[iTd5]

El post original de Carlos, parte de "lo que el viento se llevo"...

carlosbeldia escribiste:

De puro necio hoy salí a una carretera lenta que hay cerca a mi oficina y le di todo lo que pude al carro, encontrando que llegó a 538 el MAF y a 232 el IAP, esas lecturas están bien, no? no lo pude llevar a fondo en cuarta por falta de espacio así que espero pueda alcanzar los 600 el fin de semana en una autopista cercana con menos camiones en la vía. Algo que me llamó la atención fue que viniendo para el trabajo también le tomé los datos de fuelling y encontré que al ralentí el MAF marcaba siempre por encima de 50, entre 50 y 53, pero ahora al mediodía el ralentí me marcaba entre 48 y 51, con preferencia por número bajos. Se deberá esto al cambio en la temperatura del aire (27° en la mañana, 37° al mediodía, aprox) o siempre debería marcarme sobre 50 sin importar nada?

Con respecto al EGR y Wastegate Mode, veo que en mi carro siempre marcan 25,61%, pero en la Disco de Bocha marca por encima de 30%, está esto bien? afecta de alguna manera a mi carro? mi EGR ya fue anulada....



En rojo cada cambio (1a, 2a....), el recuadro muestra el máximo valor de MAF alcanzado en ese punto (hay uno de 538 en otro lado). En este recuadro el máximo del turbo es 230.83, pero hay otro punto donde alcanza 233.15...

[iTd5]

Carlos,

Por favor subir el archivo completo para poder trabajar estos datos.

[ajps72]

estan buenas estas comparaciones, ya subire la mia del td5 2001, y la herramienta de visualizacion es excelente matias.

ya al menos tengo un problema con el sensor iap que marca lo que quiere cuando quiere, y mi MAF que tambien esta de salida

[carlosbeldia]

Listo, agregado a ver qué más podemos sacar en claro..... gracias Mati

[ajps72]

que es lo que buscas comparar?? pienso que maf, turbo, rpm, egr, podria dar datos del estado del maf

[carlosbeldia]

No compadre, sólo verificando que todo esté bien. Lo del MAF no es por el MAF, talvéz es vaina de compresión de mi carro o alguna otra vaina, pues le coloqué el de una Disco 2 que marcaba de 52 para arriba al ralentí siempre en su motor, y en el mío no pasaba de 48-49..... viendo los datos de ese día, me di cuenta de que con temperatura más baja el MAF me marcaba más alto, entonces no se si está correcto o hay alguna vaina mal. También vi que los datos del EGR y wastegate de la Disco son diferentes a los míos, quería saber más de eso, por curiosidad más que por pensar que algo está mal.

También quería confirmar que los valores máximos de MAF y turbo estuvieran bien, creo que están OK, no?

[ajps72]

Entiendo, ya he hecho varias medidas y las he comparado con la aplicacion que dio Matias, estoy comparando RPM, MAF, TURBO, temp aire. El MAF mide el flujo de aire como una funcion del cambio de temperatura por lo que pienso que a aire ambiental mas alto o mas bajo podria variar ligeramente el valor que marca.

He hecho otro grafico de temperaturas speed, temp coolant, temp aire, temp fuel, para comparar los datos de los medidores y los rangos de diferencia son bien parecidos los tuyos a los mios. Mas o menos 15C de diferencia entre coolant y fuel y 10 menos de temp de aire.


Que me pueda escapar un rato y los subo a este post

[iTd5]

carlosbeldia escribiste:

...le di todo lo que pude al carro, encontrando que llegó a 538 el MAF y a 232 el IAP, esas lecturas están bien, no?

Si, el MAF esta bien, y el MAP esta optimo. Falto pista nomas. El IAT se estaba comenzando a disparar por encima de los 50°C (el intercooler absorbe todo el calor posible y luego empieza a 'desbordar' calor hacia la admision, lo que se conoce como heat soaking) por lo que en esas condiciones a los pocos minutos se hubiera transformado en la limitante al fueling.

carlosbeldia escribiste:

Algo que me llamó la atención fue que viniendo para el trabajo también le tomé los datos de fuelling y encontré que al ralentí el MAF marcaba siempre por encima de 50, entre 50 y 53, pero ahora al mediodía el ralentí me marcaba entre 48 y 51, con preferencia por número bajos. Se deberá esto al cambio en la temperatura del aire (27° en la mañana, 37° al mediodía, aprox) o siempre debería marcarme sobre 50 sin importar nada?

Asi es... el MAF mide masa de aire, el flujo de aire esta limitado por el turbo, cuando el aire se calienta es menos denso por lo que la masa de aire que el turbo puede 'bombear' es menor (masa = volumen x densidad). Ademas y a contramano de la intuicion, la humedad aligera aun mas el aire, es decir que la peor condicion es aire caliente y humedo.

carlosbeldia escribiste:

Con respecto al EGR y Wastegate Mode, veo que en mi carro siempre marcan 25,61%, pero en la Disco de Bocha marca por encima de 30%, está esto bien? afecta de alguna manera a mi carro? mi EGR ya fue anulada....

EGR no tiene sentido porque fue anulada. Es la ECU gestionandola sin saber de su amputacion.
WG no tiene sentido en el Defender ya que no viene tal cosa.

[carlosbeldia]

Perfecto compadre, mil gracias por las aclaraciones. Lo del IAT a qué se deberá? el intercooler yo asumo que está sucio porque el turbo me está filtrando una cantidad mínima de aceite que me debe tener en la mala a ese man, ahora que desarme lo voy a limpiar.... se puede con sosa caustica?

[iTd5]

carlosbeldia escribiste:

Lo del IAT a qué se deberá? el intercooler yo asumo que está sucio porque el turbo me está filtrando una cantidad mínima de aceite que me debe tener en la mala a ese man, ahora que desarme lo voy a limpiar....

Es el comportamiento natural del sistema, mas alla de que tener el intercooler forrado en aceite disminuye su eficiencia.
La filosofia del EMS es "conductor propone, ECU dispone", la ECU establece una cantidad de combustible a inyectar a partir de la 'demanda del conductor', luego pasa esta cantidad a traves de diferentes filtros (mapa de torque, mapa de carga de aire, mapa de humo, mapa de boost, etc.) que van recortando el fueling propuesto.

carlosbeldia escribiste:

...se puede con sosa caustica?

Un alcali (acuoso) para limpiar base aceite? No no...
Solvente ligero es lo mejor, eventualmente gasolina.

[ajps72]

carlosbeldia escribiste:

el intercooler yo asumo que está sucio porque el turbo me está filtrando una cantidad mínima de aceite que me debe tener en la mala a ese man, ahora que desarme lo voy a limpiar.... se puede con sosa caustica?

NO SOSA CAUSTICA!!! , disuelve las grasas pero tambien se come el aluminio en un instante, limpialo con solvente o gasolina en el peor de los casos.

[carlosbeldia]

OK, gracias por los consejos. Mati, efectivamente en días calurosos el carro pierde respuesta y se nota que le cuesta avanzar... en el caso de los mapas "mejorados" para performance, qué pasa con este parámetro de la temperatura del aire? le hacen trampa (bypass o algo así)....

Augusto, la sosa la puedo usar para limpiar mi exhosto?

[ajps72]

carlosbeldia escribiste:

OK, gracias por los consejos. Mati, efectivamente en días calurosos el carro pierde respuesta y se nota que le cuesta avanzar... en el caso de los mapas "mejorados" para performance, qué pasa con este parámetro de la temperatura del aire? le hacen trampa (bypass o algo así)....

Augusto, la sosa la puedo usar para limpiar mi exhosto?

al acero no lo ataca, la soda o sosa caustica disuelve grasas y restos organicos, no creo que sirva mucho para el escape. en todo caso yo de vez en cuando le inyecto agua a presion (un poco nomas) y luego al encender el motor bota una gran mancha negra de hollin

[iTd5]

carlosbeldia escribiste:

...efectivamente en días calurosos el carro pierde respuesta y se nota que le cuesta avanzar... en el caso de los mapas "mejorados" para performance, qué pasa con este parámetro de la temperatura del aire? le hacen trampa (bypass o algo así)....

Carlos, se podria modificar el mapa de respuesta del IAT, o colocar una resistencia en serie a la salida (caida de voltaje = menor temperatura), pero al fin del dia de nada sirve la trampa, la combustion se hace a partes equilibradas de combustible y oxigeno, se puede poner todo el que se quiera del primero, mas si falta el segundo no habra combustion completa. Exceso de combustible equivale a EGTs elevadas y humo negro (diesel mal quemado por insuficiencia de aire), en la practica aumento en consumo y disminucion de vida util de motor.

Hablando de trampear... este tipo de trampa es el que hacen las cajitas magicas tipo PSI, Dastek, etc. a traves del filtrado y/o amplificado (indiscriminado) de las respuestas de los sensores.

El remapeo Stage 1 consiste basicamente en relajar algunos de los limites (sobre-estrictos) post-calculo de inyeccion en cuanto a torque, humo, etc. sobre la base de mayor contenido de oxigeno en admision a partir de la eliminacion de la EGR y la optimizacion de la turbocarga (presion vs temperatura).

Para un Stage 2 ya hablamos de intercooler mas grande, VNT, etc. todo enfocado hacia lo mismo: mas aire de manera de poder meter mas combustible.

Recordar que el turbo geometria fija (stock) se vuelve ineficiente a alta presion de salida (calienta mas el aire) -- el punto optimo depende de un numero de factores incluyendo las condiciones atmosfericas; valdria la pena quizas que experimentes alargando el vastago del wastegate y viendo la respuesta del turbo+intercooler en conjunto (presion y temperatura en admision) y su relacion con la respuesta del motor en esos dias calurosos, quizas encuentres que el punto optimo esta con aire a menos presion pero mas frio.

[carlosbeldia]

Hoy conseguí prestado un Nanocom y me fui a darle zapato... por más que intenté, el MAF no pasa de 410-420, incluso por encima de las 3000 rpm y a 100 kph.... toca cambiarlo? antes este man en esas condiciones me llegaba sin líos a 500-550...