[Lumiz]

Hola Marcelo
Como dice Pablo, van a venir bien para utilizarlos en un metodo de filtrado que vimos y es muy interesante.
Ya vamos a ver como los llevamos, yo por lo pronto no voy a ir con la Disco. Esta vez voy a viajar la Frontier que tiene caja libre.
Nos hablamos y gracias por estar presente siempre
Te envio un abrazo

[CLEMENTE]

Angel Caido escribiste:

Hay algún estudio hecho sobre la factibilidad de perforaciones, si lo hay, a que profundidad hay agua en condiciones de uso para consumo humano???

La profundidad de pozos que vimos en alguna escuela de la zona anda entre los 70 y 90 m, tambien vimos un analisis de esa agua y era totalmente potable.

El costo de un pozo de este tipo, que incluye la perforación por un pocero de la zona, una bomba electrica especial y paneles solares esta aproximadamente en 40.000 $.

Estamos viendo para conseguir ese dinero, pero si a alguno se le ocurre una idea estamos abiertos a cualquier sugerencia.

[Lumiz]

Angel Caido escribiste:

Traslado por las dudas lo que puse en el otro tema :

Josè Luis, hable con los dueños de una conocida marca de tanques Plasticos, les comenté sobre el proyecto para depurar el agua de arsénico con el sistema Abul Hussam y,ademàs, los puse al tanto de los padecimientos de las comunidades Tobas/Wichì. Se mostraron muy interesados en proveer una cantidad importante de lo que necesitamos para armar los filtros. Es preciso reunirnos quienes vamos a implementar estas tareas para ir dándole forma definitiva al proyecto. Quedo a la espera de una respuesta rápida y adecuada a la propuesta.

Un abrazo, Alejandro

Alejandro me gustaria saber si todavia esta vigente este tema.
Te agradeceriamos si todavia esta vigente, te comuniques con nosotros asi lo organizamos.
Ya falta poco tiempo para el viaje y necesitamos saber que sistema vamos a llevar para el agua potable. mil gracias

[Julio Cesar Calveyra]

Daniel: como te va? ya hay fecha para la solidaria al impenetrable? me gustaria participar.
saludos

[Stewart]

Lumiz te debo un llamado en la semana lo concreto. Disculpas pero antes de teminar con examenes cai con una gran y larga descompostura con fiebre. Recien el miercoles a la noche me empeze a sentir mejor.

En q quedo este tema?
Me ofresco a armar un prototipo del metodo Indu para la proxima ida al impenetrable.

Saludos!

[Juan Ocampo]

Tuvieron alguna noticia del Gobierno provincial? por que iban a hacer los pozos...

pudieron reunirse con el Mtro de medio ambiente?

[Lumiz]

Hola Juan
El que estaba en el tema de los pozos y bombas de agua es Clemente.
Se presento un proyecto en el Rotary Internacional el año pasado para conseguir recursos y asi realizar tres pozos.
No se como resulto el tema finalmente o que avance tiene.
De seguro Clemente te responderá con mayor certeza, cuando regrese de Mendoza, luego de semana santa.

[CLEMENTE]

Juan Ocampo escribiste:

Tuvieron alguna noticia del Gobierno provincial? por que iban a hacer los pozos...

pudieron reunirse con el Mtro de medio ambiente?

No pudimos reunirnos, porque no pudimos salir por Salta por el estado de los caminos y la encajada que nos retrasó un día.
Igualmente estamos en contacto y habría posibilidades ciertas de que los realice el gobierno provincial.

[Lumiz]

Stewart escribiste:

Lumiz te debo un llamado en la semana lo concreto. Disculpas pero antes de teminar con examenes cai con una gran y larga descompostura con fiebre. Recien el miercoles a la noche me empeze a sentir mejor.

En q quedo este tema?
Me ofresco a armar un prototipo del metodo Indu para la proxima ida al impenetrable.

Saludos!

Ok Stewart, Si queren nos juntamos y empezamos.

Entonces..
Por un lado se estaria solucionando un tema con los pozos que realizaria la provincia (como dice Clemente), pero por otro se pueden hacer estos dispositivos para aquellos que no están cerca de los pozos.

Pregunto como esta el tema de la viruta y la seguimos...

[Juan Ocampo]

Clemente..estan hablando con alguien del gobierno ?

tengo conocidos en politica..y podemos llegar al sec de rec hidricos...y mas arriba tambien..es cuestion de romper un poco...

[CLEMENTE]

Juan Ocampo escribiste:

Clemente..estan hablando con alguien del gobierno ?

tengo conocidos en politica..y podemos llegar al sec de rec hidricos...y mas arriba tambien..es cuestion de romper un poco...

Estamos hablando con el Sec de Rec Hidricos, es una persona muy accesible, nos escucha, esta agradecido por lo que estamos haciendo y va a incorporar cuatro lugares que le indicamos, dentro de en un plan que tiene el gobierno para realizar pozos de agua en zonas rurales.

Cualquier cosa te aviso.
Muchas gracias.

[Juan Ocampo]

OK ...avisa cualquier cosa que pueda hacer desde aca...

[MYR]

CLEMENTE escribiste:

Estamos hablando con el Sec de Rec Hidricos, es una persona muy accesible, nos escucha, esta agradecido por lo que estamos haciendo y va a incorporar cuatro lugares que le indicamos, dentro de en un plan que tiene el gobierno para realizar pozos de agua en zonas rurales.

Disculpen la intromisión . Quisiera resumir un poquito mi propia experiencia con el tema agua/ Gobierno, en la escuelita de Ciénaga Redonda (SHM- Catamarca). Acá tambien fueron "muy amables" y accesibles cuando empezé a romper....para que lleven el agua al paraje. Otras circunstancias, otra altura, otras condiciones climáticas. Debian hacer una obra casi monstruosa para traer el agua unos 13 kms, por desnivel. En aquel momento yo hacía mi trabajo de hormiga para esas familias, sola con mi alma. Me llevó más de un año la lucha con el Gobierno de la Provincia, hasta que hicieron la Obra. Un año de presiones , llamados, mails, entrevistas con funcionarios, etc.
Cuento esto, solo para que lo tomen como experiencia vivida (no para que me aplaudan).
Creo que llevar el agua a esta gente del Impenetrable, no es tarea sencilla para un grupo solidario. Por mas buena disposición,voluntad, laburo, etc. Tal vez toda esa energía habría que guardarla para hacerles mejoras en otras necesidades :huertas, cultivos, mejorar viviendas, construírles baños, etc. Todos sabemos que de ESO ningún gobierno se va a ocupar.
Pido disculpas nuevamente, pero les sugiero que PRESIONEN 2-3 veces por semana a las autoridades para que ELLOS hagan la obra del agua. Eso sí, aviso: es AGOTADOR !!!!. Pero seguramente dará sus frutos. Y lo mejor es ir de frente mar, sin "audiencias conseguidas"...Porque allí ya no se puede presionar ! Por el motivo...."No voy a hacer quedar mal al que me consiguió la audiencia...." y el largo etc.
Tengan en cuenta que no son "un loco/a solo/a" que reclama, exige y se convierte en la voz de esos lugareños. Son un GRUPO IMPORTANTE representando a muchísimos miembros del LRClub. Tienen esa enorme ventaja !
Perdón por haberme entrometido en este tema. Pero bueh...es una opinión más.
Los saludo y les deseo lo mejor en este esfuerzo.
Myriam

[Stewart]

Pensando en vos alta y desde mi experiencia en Santiago del estero y para q juntos encontremos una solución al menos intelectual al asunto.

Los pozos seria excelentes y como bien dice Myriam habra q seguir insistiendo para q salga.

Pero eso nos daria otro problema ya q serian 3 pozos y los mismos hay q ver con la comunidad como se administran. Cuando esten mas avanzadas las cosas estaria bueno q sea un tema de debate y consensos grupales.
Después las comunidades no estan muy aisladas? Mi miedo es q aumente la disponibilidad de agua pero q tenga dificil acceso. Seria cuestión de encontrar un lugar maso menos equidistante de las distintas casas y dsps calculo q viajaran.

En cuanto a mejoras me parece q siendo zona de HACRE (hidroarsenismo cronico endemico) la del agua debería ser una prioritaria ya q tiene un fuerte impacto sobre la salud y la calidad de vida.
De huertas, baños y casas (algo q es mas individual) es mas fácil q se ocupen ellos. No digo no ayudarlos pero si mejor ocuparse de cosas q beneficien a toda la comunidad junta como las cosas q hicieron en la escuela, etc.

Ademas de huertas creo q la tienen mas clara q muchos de nosotros, habría q ver el tema de reciclado de nutrientes, fijación de Nitrógeno y q cultiven mas cosas con Betacaroteno fuera de algunos zapallos estacionales (en esas zonas suelen tener deficiencias de vit-A y ergo ceguera, es asi allá?) Eso es mas trabajo de estar y conversar q recursos (quizas las semillas) lo q no lo hace mas fácil.

De todas maneras este método Hindú me parece genial y tengo decidido ocupar parte de mis vacaciones en ver como armarlo con materiales conseguibles en Argentina. Tanto para aquellos de esta comunidad q queden lejos de los pozos como para otras comunidades de otros lados q no tengan un foro groso atras.
Ayuda y consejos con esto mas q recibidos!
Quizás podríamos armar un post en mecánica y ver q sugiere la gente q la tiene clara con fabricación y armado de cosas.

Espero buenas noticias con la Sec de asuntos hidricos! e ir pronto a algún encuentro y escuchar de sus experiencias allá.

Un abrazo!

[CLEMENTE]

MYR escribiste:

Pido disculpas nuevamente, pero les sugiero que PRESIONEN 2-3 veces por semana a las autoridades para que ELLOS hagan la obra del agua. Eso sí, aviso: es AGOTADOR !!!!. Pero seguramente dará sus frutos. Y lo mejor es ir de frente mar, sin "audiencias conseguidas"...Porque allí ya no se puede presionar ! Por el motivo...."No voy a hacer quedar mal al que me consiguió la audiencia...." y el largo etc.
Tengan en cuenta que no son "un loco/a solo/a" que reclama, exige y se convierte en la voz de esos lugareños. Son un GRUPO IMPORTANTE representando a muchísimos miembros del LRClub. Tienen esa enorme ventaja !
Perdón por haberme entrometido en este tema. Pero bueh...es una opinión más.
Los saludo y les deseo lo mejor en este esfuerzo.
Myriam

Coincido con lo que decís, tengo el celular del funcionario, así que estoy encima seguido, vamos a ver que pasa.
La última vez que hable, fue ayer y prometió incorporar los pedidos que le hicimos con respecto a cinco lugares. Cuatro escuelas y la comunidad wichi La Esperanza.
Igualmente si no lo hacen, de alguna manera vamos a conseguir los fondos para hacer los pozos de captación de agua.
Y claro que seguiremos con las otras acciones que aunque de menor importancia, sirven de mucho cuando hay tan poco.

Citar:

"Stewart escribio "Pensando en vos alta y desde mi experiencia en Santiago del estero y para q juntos encontremos una solución al menos intelectual al asunto.

Los pozos seria excelentes y como bien dice Myriam habra q seguir insistiendo para q salga.

Pero eso nos daria otro problema ya q serian 3 pozos y los mismos hay q ver con la comunidad como se administran. Cuando esten mas avanzadas las cosas estaria bueno q sea un tema de debate y consensos grupales.
Después las comunidades no estan muy aisladas? Mi miedo es q aumente la disponibilidad de agua pero q tenga dificil acceso. Seria cuestión de encontrar un lugar maso menos equidistante de las distintas casas y dsps calculo q viajaran.

Es imposible encontrar un lugar equidistante porque de un lugar a otro hay muchos kilometros.
La idea es hacer los pozos en las escuelas ya que ademas de proveer de agua a los alumnos tambien se podrian llevar para sus familias y para los pobladores vecinos (a varios km tambien).

La comunidad wichi, esta tambien muy aislada de las escuelas, así que le propusimos que se hiciera un pozo para estas 32 familias. Esto sabemos que es complicado porque ellos estan en tierras privadas, a pesar de haber vivido siempre allí no son los dueños. Pero en este caso sino lo hace el gobierno, lo haremos nosotros.

Citar:

De huertas, baños y casas (algo q es mas individual) es mas fácil q se ocupen ellos. No digo no ayudarlos pero si mejor ocuparse de cosas q beneficien a toda la comunidad junta como las cosas q hicieron en la escuela, etc.

Ademas de huertas creo q la tienen mas clara q muchos de nosotros, habría q ver el tema de reciclado de nutrientes, fijación de Nitrógeno y q cultiven mas cosas con Betacaroteno fuera de algunos zapallos estacionales (en esas zonas suelen tener deficiencias de vit-A y ergo ceguera, es asi allá?) Eso es mas trabajo de estar y conversar q recursos (quizas las semillas) lo q no lo hace mas fácil.

Las huertas son muy importantes (les llevamos semillas y herramientas), pero es dificil hacerlas ya que, o las tapa el rio en sus inundaciones de diciembre a marzo o no hay agua para regar de marzo a dic

Citar:

De todas maneras este método Hindú me parece genial y tengo decidido ocupar parte de mis vacaciones en ver como armarlo con materiales conseguibles en Argentina. Tanto para aquellos de esta comunidad q queden lejos de los pozos como para otras comunidades de otros lados q no tengan un foro groso atras.
Ayuda y consejos con esto mas q recibidos!
Quizás podríamos armar un post en mecánica y ver q sugiere la gente q la tiene clara con fabricación y armado de cosas.

En este sistema del metodo Indú, estuvo trabajando LUMIZ. Es un paliativo.
A mi me parece que hay que ir a una solución de fondo, como son los pozos.

Citar:

Espero buenas noticias con la Sec de asuntos hidricos! e ir pronto a algún encuentro y escuchar de sus experiencias allá.

Por ahora esta bien encaminado. Veremos como termina.

Te esperamos en alguna de las solidarias, la proxima será antes de fin de año, no tenemos fecha todavía, generalmente vamos en octubre o a mas tardar en Noviembre.

[CLEMENTE]

EN NINGUNO DE LOS SEIS POZOS QUE HICIMOS, NI TAMPOCO EN EL AGUA DEL RIO HAY ARSENICO. O mejor dicho las pocas cantidades que contiene no son perjudiciales para la salud y están dentro de lo permitido por el Codigo Alimentario Nacional.

El agua del rio que es la que se pretendia tratar es de excelente calidad y solo le hace falta decantación.

[Stewart]

Q buenas noticias clemente!

Me sorprende pero buenas noticias al fin.
Espero q la recarga natural del acuifero no cambie los valores, de los pozos. Un gran saludo

[CLEMENTE]

Stewart escribiste:

Q buenas noticias clemente!

Me sorprende pero buenas noticias al fin.
Espero q la recarga natural del acuifero no cambie los valores, de los pozos. Un gran saludo

Sí, había muchos miedos y mitos alrededor del arsénico en esa zona pero despues de muchos analisis de laboratorio en los pozos que hicimos, más otros y en el agua del rio, no se detectó ninguna cantidad que fuera perjudicial para la salud, como dije están en los valores permitidos por el Codigo Alimentario Nacional. Es más, algunos de los pozos pasarian holgadamente las normas de la Comunidad Europea que son más exigentes que las nuestras.

Igualmente que nos haya ido bien no significa que la zona es excelente, nos dió mucha experiencia los tres primeros pozos realizados el año pasado y los poceros que llevamos que son unos capos.

La misma provincia de Salta el año pasado hizo un pozo de 150m de prof cerca de los nuestros, a un costo aproximado de $ 500.000 y no obtuvo agua potable.

Geologicamente el lugar es muy complicado y a esto se suma la casi nula existencia de pozos en la zona.

Además hay otros minerales que hacen que el agua del subsuelo del lugar no sea potable, como son los sulfatos, cloruros, sodio, etc

Igual que vos, tambien esperamos que los valores no cambien en el tiempo y si fuera así seguiriamos persistiendo con osmosis inversa o lo que haga falta.
Somos muy cabeza dura.

Por ahora dimos con la solución que parece óptima, pozos de casi nulo mantenimiento con bombas accionadas por paneles solares y uno con bomba de mano.